Beiträge von Emilie

Am wichtigsten ist aber derzeit, dass der Grund, weswegen alle Sportveranstaltungen nicht durchführbar sind, optimal beseitigt wird.

Damit meine ich, dass unsere Politiker in Berlin nicht immer wieder (oder laufend ?) vermeidbare Fehler machen. Gestern kam im Fernsehen, dass Spahn einer Bundeswehr-Einrichtung (!) den Kauf von Masken übertragen habe und das sei so etwas von schiefgegangen. In Kenia sind viele Masken dann abhanden gekommen ...

Nun werden die Masken von BMW und von VW besorgt und das würde funktionieren.
Dann können diese beiden Unternehmen endlich etwas dazu beitragen, ihren ramponierten Ruf zu korrigieren.

Denn viele Fehler sollten nicht mehr gemacht werden, weil sich die Krise dann noch weiter in die Länge zieht.

Zitat von Tobi1012

Man muss mit einem Verdacht 14 Tage auf einen Test warten. Das ist Fakt.

Prof. Drosten hat dazu mal gesagt, dass man in der 1. Woche am ehesten das Virus mit einem Rachenabstrich nachweisen kann. In der 2. Woche ist es wahrscheinlicher, dass es nur in der Lunge nachweisbar ist, d. h. dass man dann den Hustenauswurf untersuchen sollte.
Wenn dann nur ein Rachenabstrich in der 2. Woche gemacht wird, ist dieser möglicherweise negativ, obwohl jemand das Virus hat.

Ich vermute daher, dass von den getesteten Personen öfters welche falsch negativ getestet werden.

Zitat von tsgfan

Welche demokratische Regierungen rinsum haben es denn so viel besser gemacht

Ich sehe es wie Ruud. Man hatte 2012 eine sehr konkrete Warnung vor den Folgen einer Corona-Pandemie, die man völlig ignoriert hat. Wenn man wenigstens Schutzmaterial für den Verbrauch eines halben Jahres (vor Corona) bevorratet hätte.
Das wäre schon besser als nichts gewesen.

Im übrigen bin ich der Meinung, dass man sich nicht an denen messen sollte, die es noch schlechter gemacht haben.
Deutschland hat mehr Möglichkeiten als ärmere Länder wie Spanien oder Italien.

Zitat von Ruud

Dann wähle diese Politikerdarsteller, die es verbockt haben, das nächste Mal nicht mehr!

Ich habe keine der an der GroKo beteiligten Parteien gewählt.
Die CDU ist für mich eine Partei rechts der Mitte und ich gehöre nicht zum Kreis der Großverdiener, die Parteien rechts der Mitte wählen.
Die SPD ist mittlerweile eine "CDU light" - seit Schröder. Kann man also auch nicht mehr wählen.

Interessant fände ich es aber, zu erfahren, ob diejenigen, die diese Parteien gewählt haben, sie jetzt nach diesem Totalversagen in der Corona-Krise, auch noch wählen würden.

Auch ich dachte, dass Hopp angeschlagen wirkte und hoffe und wünsche, dass er gesund wird bzw. bleibt.

Wenn man sich überlegt, wie unwichtig Fußball im Leben der Menschen doch ist, umso weniger kann ich nachvollziehen, dass es solche Schmähungen gegenüber Hr. Hopp gibt.
Wie krank muss ein Mensch denn sein, wenn er so etwas tut?

Ich hoffe, dass Hr. Hopp diese Sache nicht zu nah an sich heran lässt. Er weiß doch, dass es sich um schwerst hirnkranke Menschen handelt, die ihn beleidigen.

Damit diese Krise so schnell wie eben möglich vorüber geht, wäre es wichtig, dass genug Schutzausrüstung (inkl. Masken) für Kliniken, Altenheime, Ärzte und Pflegepersonal beschafft werden würde.
Hätte ich das Einkommen der Profifußballer würde ich versuchen, solche Materialien zu beschaffen - auch wenn ich dafür Wucherpreise zahlen müsste. Ich denke, man kann von Großverdienern erwarten, dass sie sich mit ihren Möglichkeiten in so einer Krise einsetzen.

Das Personal in den Kliniken und Pflegeeinrichtungen ist häufig ungeschützt. Es gibt schon viele Mitarbeiter, die infiziert sind und die deswegen ausfallen. Es gibt sogar Arztpraxen die schließen mussten, weil sie keine Schutzausrüstung mehr haben!
D. h. ohne Schutzausrüstung geht bald gar nichts mehr.
Und das wirkt sich auf alles aus - auch auf den Fußball.

Zitat von Ruud

Ich unterstelle mal, dass die Studie einigen Journalisten bekannt ist.

Da darüber in Frontal21 berichtet wurde, wissen das sicher viele Fernsehjournalisten auch (und auch wohl die anderen Journalisten).
Ich habe aber auch in anderen Online-Plattformen schon etwa dazu gelesen.
Hier:
https://www.rbb24.de/politik/t…stag-schutz-szenario.html
und hier:
https://web.de/magazine/news/c…esregierung-2012-34570656
und hier:
https://correctiv.org/faktench…ierung-2012-wirklich-ging
Das Problem, das ich bei unseren Politikern sehe ist, dass sie erst warten bis "das Kind in den Brunnen gefallen ist", d. h. nur reagieren und nicht aktiv agieren.

Kam nicht gestern in der Heute-Show eine Anspielung dazu von Oilver Welke? Ich war zu müde, um das noch sicher zu wissen.

Hier ein sehr lesenswerter Bericht des Spiegels über die vergeblichen Versuche eines Herstellers, den Gesundheitsminister auf die kommenden Engpässe hinzuweisen.
Er bekam nicht mal Antworten auf 2 seiner Mails.
https://www.spiegel.de/wissens…6b-4779-af8c-1912aebce7ac

Zitat

Glaubt man Achim Theiler, sind an der Misere unter anderem schwere Versäumnisse des Bundesgesundheitsministers schuld. Theiler ist Geschäftsführer des Buchloer Unternehmens Franz Mensch, das Hygienebekleidung, Mundschutz und Atemschutzmasken für Krankenhäuser und Ärzte herstellt und vertreibt. "Wir haben gemahnt, und keiner hat uns gehört", sagt Theiler. Dennoch seien die Behörden seit Wochen untätig geblieben. "Das ist grob fahrlässig und verschärft die Krise unnötig."
....

Zitat von Markus Becker in "Spiegel.de"

Die Bundesregierung setzt im Streit über die Lieferung medizinischer Ausrüstung an andere EU-Länder auf Entspannung: Deutschland wird Italien große Mengen an Atemschutzmasken liefern. Unklar ist, wie viele Masken es sein werden. Die EU-Kommission teilte am Montag in Brüssel mit, Berlin habe die Lieferung von einer Million Stück angekündigt. Das Bundeswirtschaftsministerium erklärte dagegen, es sei die Ausfuhr von lediglich 400.000 Masken genehmigt worden.

Ich muss meinen Beitrag Nr. 116 noch ergänzen. Ich lese gerade, dass man auch nach Italien Masken geliefert habe. Als dies im März durch die Presse ging, glaubte ich noch, dass das Material von gewinnsüchtigen Unternehmen ins Ausland verkauft worden sei. Dass es aber die Regierung war, die das tat, ist mir unbegreiflich!
Bekommen wir von Italien im Gegenzug das Material zurück, wenn bei uns nun ein Mangel herrscht?
Ist unserer Regierung das Wohl der Bürger anderer Länder wichtiger als das Wohl der eigenen Bevölkerung? In D infiziert sich das Pflegepersonal, weil Masken fehlen.
Ich bin nicht gegen eine Hilfe für andere Länder. Wenn wir statt der Schutzausrüstung den Gegenwert in Geld nach Italien geschickt hätten, hätte ich das noch verstehen können.
Aber Material, das wir selbst benötigen, sollte man doch behalten?!

Zitat von Hoffe99

Hat der Russe etwa das Virus freigelassen, um sein imperialistisches Streben (nach absoluter Weltmacht oder Reanimation der UDSSR ?) zu verwirklichen?
Wir wurden, historisch betrachtet, schon immer von aggressiven, kriegerischen Völkern aus dem Osten bedroht

Der verlinkte Artikel ist interessant.
In dem verlinkten Text von Hoffe99 heißt es u. a.:
"Manche nutzen die Corona-Krise aus, um in deren Windschatten ihre arglistigen Pläne voranzutreiben."
Ich traue Putin einige Boshaftigkeiten zu. Nicht dass er das Virus verbreitete. Aber dass er die Krise ausnutzt, um andere Pläne zu verfolgen, würde ich für möglich halten.
Und auch die anderen Populisten bzw. Diktatoren darf man nicht außer Acht lassen.
Staaten, die alle Aktivitäten heruntergefahren haben, sind leichter angreifbar.

Zitat von Bananenflanke

Vernunft ist leider nicht jedermann Sache ..

Das war und ist leider immer so. Man muss immer einkalkulieren, dass es Menschen gibt, die uneinsichtig sind oder einfach nur dumm.
Aber die große Mehrzahl der Bürger hat begriffen, worum es geht.

Anmerkung:
So leer wie die Straßen und Städte derzeit sind, dürfte das Klima davon schon profitieren.

Zitat von Ruud

Nicht ganz überraschend hat sich gestern Regierungsgehilfe Wieler bei der täglichen Pressekonferenz hingesetzt und faselt plötzlich etwas von Masken, die evtl. doch ein wenig helfen könnten, die Verbreitung des Virus zu verlangsamen, wenn man sie trägt. Allerdings würden sie nicht den Träger selbst, sondern vielleicht die Umstehenden beim Verteilen der Tröpfcheninfektion schützen. Nichts Anderes wurde jemals von Maskenbefürworten propagiert! Pressekonferenzen mit diesem Politclown bedeuten zu einem Großteil Desinformation, als Information, fürs Volk. Nachdem er mittlerweile der Einzige war, der gegen Masken gewettert hat und Berichte über deutsche Firmen gesendet wurden, die zügig in die Produktion dieser Masken eingestiegen sind, musste er eine Kehrtwende einlegen und versucht dadurch, so gut wie noch möglich, seine vorgetragenen Märchen inhaltlich zu korrigieren. Dieser Typ entlarvt die politisch motivierte Volksverar_sche.

Mir scheint auch, dass die Bundesregierung auf Hr. Wieler Einfluss genommen hat und dieser nur das sagen soll, was der Regierung genehm ist. Ich habe den Eindruck, der Mann fühlt sich ganz unwohl in seiner Haut, wenn er vor die Presse tritt. Liegt das daran, dass er einen Maulkorb bekommen hat oder daran, dass er selbst sich zu Beginn der Krise gewaltig verschätzt hat? Denn er hatte doch anfänglich die Pandemie klein geredet (vielleicht auch im Auftrag der Regierung? Wer weiß?).

Wenn ich Bilder aus dem asiatischen Raum sehe, so sehe ich, dass dort alle (oder fast alle?) Masken tragen. Und es gibt in Asien nun mal auch Länder, die die Pandemie im Griff zu haben scheinen, d. h. bei denen sich das Tragen von Masken positiv ausgewirkt hat.
Natürlich ist eine Maske kein 100 %-iger Schutz. Aber ein 50 %-iger Schutz ist immer noch besser als ein Null-prozentiger Schutz.

Wer sich über die Ursachen von Pandemien informieren will, sollte diesen Beitrag lesen:
https://albert-schweitzer-stif…erproduktkonsum-pandemien
Wie Tierproduktkonsum zu Pandemien beiträgt
von Dr. Kurt Schmidinger

Auszug (ich habe die verlinkten Stelle aus dem Original nicht entfernt):
Nimmt man die gängigen Annahmen zur Entstehung der Pandemien der letzten Jahrzehnte als Basis, ebenso jene der aktuellen COVID-19-Pandemie, und die wissenschaftlichen Prognosen für zukünftige Pandemien, dann ist eine Parallele nicht zu übersehen: Fast alle wurden und werden durch den Verzehr von Tierprodukten oder die Haltung von Tieren für den Verzehr ausgelöst.
...
Die industrielle Nutztierhaltung ist besonders gefährlich in Bezug auf die Entstehung von Influenza-Viren und anderen Krankheitserregern. Einerseits führt die Spezialisierung zu neuen Übertragungswegen, beispielsweise in der Schweinehaltung durch die Trennung in Zucht- und Mastbetriebe. Andererseits sind die hohen Besatzdichten von Geflügel oder Schweinen Faktoren, die Viren bei ihrer Entstehung fördern. Milliarden eingesperrte Tiere produzieren gigantische Mengen an Exkrementen, die große Mengen Pathogene enthalten können, und die auf Ackerflächen oder ins Grundwasser entsorgt werden. Das ist eine weitere Infektionsquelle, auch für wildlebende Tiere.

...
Dass der neuartige Corona-Virus SARS-CoV-2 und damit die aktuelle COVID-19-Pandemie von einem Wildtiermarkt (einem sogenannten »wet market«) im chinesischen Wuhan stammt, gilt derzeit als fast gesichert. Wiederum ist die Haltung von Tieren und der Konsum von Tierprodukten die wahrscheinlichste Ursache einer Pandemie, die die Weltbevölkerung gesundheitlich und wirtschaftlich enorm belastet.
Im Zusammenhang mit Wildtieren wurden auch die Jagd und die Entwaldung in Studien untersucht und als Ursache für speziesübergreifende Übertragung von Krankheitserregern identifiziert.
...

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Im Fernsehen wurde in den letzten Tagen auch das immer nähere Zusammenrücken von Mensch und Tier als mögliche Ursache des Übersprunges von Viren vom Tier auf den Menschen thematisiert.
So führen die Rodungen des Regenwaldes in Südamerika zum Zwecke des Sojaanbaus wegen unseren Masttierhaltungen dazu, dass die Tiere ihren Lebensraum verlieren und gezwungenermaßen immer näher an die Lebensräume der Menschen heranrücken.
Das begünstigt die Übertragung von krankmachenden Keimen vom Tier auf den Menschen.

D. h. wir sollten überdenken, ob wir weiterhin SO viele Tierprodukte konsumieren müssen.
Denn dass es auch anders geht, weiß im Grunde jeder.

Und welche weitreichenden Folgen Pandemien für uns haben, erleben wir derzeit in mehr als beeindruckender Weise.

Überall liest man heute, dass die USA die Berliner Maskenbestellung "abgefangen" hat, sprich: Die USA haben einfach Berlin mit dem Preis überboten!

Das war zu erwarten.
Sehr dumm ist dann erst Recht, dass man im Februar noch Schutzausrüstung einschl. Masken den Chinesen geschenkt hat!

Was haben wir für "Hampelmänner/-frauen" in Berlin sitzen?

Nachtrag:
Der Bericht von KenFM über die irreführenden Statistiken über die Zahl der Infektionen mit Corona ist sehr aufschlussreich.
Dass man die Zahl der Infektionen nicht ins Verhältnis zur Zahl der getesteten Fälle gesetzt hat, ist schlampig.
Nur die absoluten Zahlen zu betrachten, ist irreführend.

Zitat von Ruud

So können die hauseigenen "Experten" sich irren. Wann wollten sie die Masken denn bestellen? Nach 99 Jahren? Und dann setzt sich jeden Tag der Bundesregierungsgehilfe vom Robert-Koch-Institut hin und erzählt dem, wie sie offensichtlich glauben, völlig verblödeten Volk, was sie hören sollen. Masken bringen nichts (würde ich auch sagen, wenn ich keine hätte ), das vorlegte Horroszenario wird mit unfundierten Zahlen belegt und die Sterberaten in anderen Ländern werden gar nicht weiter hinterfragt. Ich habe Freunde in Norditalien, die genau wissen, warum die Sterberaten so hoch sind. Das marode Gesundheitssystem ist genau so zusammengebrochen, wie die Brücke in Genua. Patienten über 80 Jahre mit Corona-Symptomen werden gar nicht mehr behandelt, sondern mit Opiaten und Schlafmitteln ins Jenseits befördert. Offensichlich läuft es in Frankreich und Spanien genau so.

Du hast das sehr gut dargelegt.
Ich glaube mittlerweile auch, dass man in Berlin nicht in der Lage ist, die Daten korrekt auszuwerten und daraus die richtigen Schlüsse zu ziehen.
Es sieht für mich eher danach aus, als wolle man den Schaden begrenzen, der aus den Versäumnissen der Vergangenheit, wie dem "an-die-Wand-fahren-des-Gesundheitssystems" und unterbliebener Vorsorge entstanden ist.
Der Schaden, der jetzt durch das Herunterfahren der Wirtschaft, dem Hinausschieben anderer medizinischer Operationen (zum Teil mit Todesfolgen bzw. vorzeitigem Sterben) entsteht, ist womöglich viel höher, als der Schaden durch den Virus.

Was von Seiten der Politik falsch gemacht wurde, zeigen folgende beiden Fundstellen:

https://www.zdf.de/politik/fro…andemie-vorsorge-100.html
Versäumte Pandemie-Vorsorge
Schlecht vorbereitet trotz Warnung
Über die Gefahren der weltweiten Ausbreitung einer Corona-Pandemie ist der Deutsche Bundestag bereits im Januar 2013 ausführlich informiert worden.
Das Robert Koch-Institut (RKI) hatte dem Parlament damals einen "Bericht zur Risikoanalyse im Bevölkerungsschutz 2012" vorgelegt. Darin war im Detail das Szenario "außergewöhnliches Seuchengeschehen" beschrieben worden - ausgelöst durch eine "von Asien ausgehende weltweite Verbreitung" eines "Coronavirus ('novel Coronavirus')".
...
Prognosen macht die RKI-Analyse auch zu möglichen Versorgungsengpässen für "Arzneimittel, Medizinprodukte, persönliche Schutzausrüstungen und Desinfektionsmittel". Wörtlich heißt es dazu: Weil „die Industrie die Nachfrage jedoch nicht mehr vollständig bedienen kann, entstehen Engpässe". Angesichts dieser deutlichen Warnungen vor bereits sieben Jahren werfen Kritiker der Bundesregierung vor, sie hätte zu wenig für den vorbeugenden Bevölkerungsschutz getan.

https://correctiv.org/faktench…tung-nach-china-geschickt
Auswärtiges Amt bestätigt zwei Hilfslieferungen an China
Das Auswärtige Amt hat CORRECTIV bestätigt, dass Deutschland zweimal Hilfsmaterialien nach China geliefert hat: Das erste Mal am 1. Februar, als deutsche Staatsangehörige mit einem Flugzeug der Luftwaffe aus Wuhan zurückgeholt wurden. Dabei habe es sich um insgesamt 5,4 Tonnen Verbrauchsmaterial gehandelt, darunter Schutzanzüge, Gummistiefel, Handschuhe, Masken, Schutzbrillen, OP-Hauben und Handschuhe.
Die zweite Hilfslieferung am 18. Februar umfasste nach Angaben des Auswärtigen Amts 8,7 Tonnen Material im Wert von mehr als 150.000 Euro. Darunter seien Sprühgeräte für Desinfektionsmittel und Schutzausrüstung gewesen. Diesen zweiten Transport bis nach Shanghai habe das Auswärtige Amt selbst organisiert und finanziert.

Jetzt kann also nicht einmal eine Maskenpflicht angeordnet werden, weil wir infolge mangelnder Vorsorge durch die Regierung und dem Verschenken von Schutzausrüstungen im Februar durch das Auswärtige Amt an China keine Masken für alle Bürger hätten, geschweige denn, dass genug Masken für Krankenhäuser, Altenheime, Arztpraxen, etc. vorhanden sind.
Mehr kann man m. E. nicht falsch machen, wie dies von Seiten der Regierung getan wurde.

Anmerkung:
Auch nach Italien wurde seitens der Regierung Schutzausrüstung im März noch geschickt. Siehe mein Beitrag unten Nr. 135 ...

Vermutlich hat Trump auf anderer Ebene (bei Politikern?) sein Interesse gezeigt.

Zitat

Rund eine Milliarde Dollar soll US-Präsident Donald Trump der Biotech-Firma CureVac aus Tübingen geboten haben, das berichtet „Welt am Sonntag“ unter Berufung auf deutsche Regierungskreise. Trump will damit ein Exklusivrecht auf den Impfstoff gegen das Coronavirus sichern. Doch seinen Plan kann er wohl in die Tonne kloppen, denn Dietmar Hopp erteilt eine glasklare Absage. „Wenn es uns hoffentlich bald gelingt, einen wirksamen Impfstoff gegen das Corona-Virus zu entwickeln, soll dieser Menschen nicht nur regional, sondern solidarisch auf der ganzen Welt erreichen, schützen und helfen können“, so Dietmar Hopp in einer Mitteilung. Der 79-Jährige hält über die Beteiligungsgesellschaft dievini rund 80 Prozent der Anteile an der CureVac Ag. Christof Hettich, Geschäftsführer von dievini, sagt ebenfalls gegenüber dem „Mannheimer Morgen“: „Wir wollen einen Impfstoff für die ganze Welt entwickeln und nicht für einzelne Staaten.“ Seit Januar forscht CureVax an einem Impfstoff gegen das Coronavirus. Hopp halte entschlossen an dem Unternehmen, der Mitarbeiter und dem Hauptstandort in Tübingen fest, so Hettich weiter.

DAS sollten die Krawallbrüder, die in Deutschlands Fußballstadien Dietmar Hopp beleidigen, zur Kenntnis nehmen.

Nur mal angenommen, es gelingt den Tübingern einen Impfstoff gegen Corona zu entwickeln:
ICH hätte Null Skrupel, diesen Impfstoff denen vorzuenthalten, die sich an den Aktionen gegen Hopp beteiligt haben.
Ich spreche von mir und weiß, dass Dietmar Hopp das vermutlich anders sieht.

Ich glaube nicht, dass diese Aussagen Watzkes die störfreudigen BVB-Fans kennen und wenn sie sie kennen sollten, so ignorieren sie diese.
Man muss sehen, dass diese BVB-Fans viel zu lange sich mit ihrem Hauptziel,D. Hopp zu beleidigen, beschäftigt haben und dies aufzugeben, denen extrem schwer fallen würde, weil sie sich dann ein neues Ziel erst suchen müssten. Denen geht es m. E. darum. zu stänkern und dazu benötigen sie eine Zielscheibe.
Wäre sie nicht D. Hopp, wäre es ein anderer.

ich denke, dass es sich bei diesen "Fans" einfach nur um kranke Menschen handelt.

Es wird sich nichts ändern, wenn es keine harten Strafen gibt. Das zeigt sich doch jetzt mit den bisher laschen Maßnahmen sehr deutlich.
Schmerzhafte Punktabzüge sind m. E. das Einzige, was helfen könnte. Diese "Sprache" würden die meisten verstehen.

Die Frankfurter haben folgende Plakate wohl gezeigt:

https://sport.sky.de/fussball/…der-bremen/11949620/34109
"Adi, meld dich, wenn du ne Spielunterbrechung brauchst"
"Dietmar Hopp du Sohn einer Mutter"

https://www.watson.de/sport/fu…b-mit-unserioesem-angebot
Auf anderen Spruchbändern der Frankfurter Fans stand:
"Unser Fußball durch euch verkauft, euer Dialog nur Schall und Rauch" oder
"Die Funktionäre sind das hässliche Gesicht des Fußballs, nicht die Fans."

Sie protestieren also gegen die Maßnahmen, die der DFB aufgrund der Beleidigungen gegen Hopp angeordnet hat, so dass man davon ausgehen kann, dass sie die Banner, gegen die der DFB mit den Maßnahmen verhindern will, ebenfalls für gut heißen.
Das Plakat: "Dietmar Hopp Du Sohn einer Mutter" bringt das auch sehr gut zum Ausdruck.
D. h. diese Fans stehen auf der Seite der Fans, die bisher beleidigende Spruchbanner hochgehalten haben und sind keinen Deut besser.

Aber auch in Leverkusen (gegen Union Berlin) gab es Banner von beiden Vereinen:
https://www.express.de/sport/f…le-in-leverkusen-36367780
Diese Plakate wenden sich auch gegen die Maßnahmen des DFB, die der DFB wegen der Beleidigungen Hr. Hopps angeordnet hat und sind damit ebenfalls gegen Hopp gerichtet.
Denn wer es kritisiert, dass bei solchen Beleidigungen Gegenmaßnahmen angeordnet werden, die die Beieldigungen verhindern sollen, stellt sich auf dieselbe Stufe wie die Beleidiger.

Ich finde solche Fans einfach nur noch zum Kotzen.

So macht Fußball keinen Spass mehr.
Der DFB hätte gleich Punktabzüge als Bestrafung einsetzen müssen.
Die angeordneten Maßnahmen sind einfach viel zu lasch.

Diese Rechtfertigungsversuche in der Zeit "Es geht nicht um Dietmar Hopp" haben m. E. mit der Wahrheit wenig zu tun.
Wenn man Kritik üben will, so kann man dies in diesem Staat auf vernünftige Art und Weise tun.

Dass Dortmund eine "Kollektivstrafe" bekommen hat, die eigentlich gar keine Strafe ist, ist noch weniger ein Grund für diese Plakate gegen Hopp.
Diese angebliche "Strafe" war vorher angekündigt, so dass man, wenn man sie vermeiden wollte, auch einfach hätte vermeiden können und die Plakate eben nicht hätte hochhalten müssen.
Hinzu kommt, dass die schlimmere diskutierte Strafe, nämlich Punktabzüge, damit verhindert wurden ! Die Punktabzüge zu verhindern, war doch das eigentliche Ziel. Da hat man diese "Strafe" mit dem Stadionverbot für 2 oder 3 Spiele liebend gern in Kauf genommen.

Ich würde gern sehen, wenn ein Verein so ein Plakat mit dem Bild von z. B. Watzke und ein weiteres mit der Bezeichnung "Hurensohn" (für z. B. Watzke) hochhalten würde, was dann bei den BVB-Fans und beim BVB los wäre ...