Holger Stanislawski (Trainer 07/11 bis 02/12)

Zitat von eds

tsgfan und der Rest. Das Thema Fenzugehörigkeit gehört hier nicht hin.

Das ist ein Nebensatz über die in die Kritik geratene Schwimmerin wegen unserem Trainer!

Zitat von drumcode

braun-weisser Gast:

Und nochmal: Völlig egal wer, wie, wo, wann und wie lange Fan ist oder in einem Forum schreibt, kein Bock auf Schwanzlängenvergleich.
Nachweisen ist eh nicht, also eher gleich sein lassen.

Sorry, aber wenn Du Dich hier als St.Pauli-Fan anmeldest und uns erklären willst, wie Dein Ex-Trainer funktioniert, kann man Dir auch hier mal den Spiegel vorhalten und zeigen, dass das bei Euch mit Stani schon in der 2. und dann 1. Liga nicht mehr so dolle war und viele jetzt nicht unzufrieden mit seinem Abgang sind.

Dass Du die weniger tollen Punkte umschiffst tut der Diskussion nicht so sehr gut, schade allemal.
Da Du eh immer wieder St.Pauli hier reinbringst und Stanis Vergangenheit ansprichst, kann man auch beim ungeliebten Thema bleiben.

Nenn mir doch bitte einen Feld-, Ersatzspieler u./o. Torwart, der sich technisch unter Stani bei Euch weiterentwickelt hat.
Hoillet wäre ein Kandidat gewesen, der ist aber erst in England groß rausgekommen, so dass die Bayern jetzt anklopfen.
Ocipka? Zambrano? Alles Leihspieler die vorher schon gut waren, sich aber nur manschaftstechnisch weiterentwickelt haben.
Und wer ist hier jetzt die große Entdeckung? Wo ist hier eine Weiterentwicklung zu erkennen?
Noch nichtmal manschaftstechnisch gibt es hier unter ihm eine Entwicklung.

Zum Thema Hinschmeissen hat er ja durchaus durchblicken lassen, dass ihn verschiedenste innervereinliche Themen wie der Umgang mit Schulte, die finanzielle Situation, die aktive Fanszene und auch die Sache mit CL geärgert und den Entschluss zum Abgang vereinfacht haben. Jetzt hat er hier ähnlich gelagerte Probleme mit der Ein- und Verkaufspolitik Tanner/Hopp, den pfeiffenden und wegbleibenden Fans, und innerhalb des Vereins läuft auch alles nicht rund.

Fähiger Trainer?
Hat er bisher nicht über einen längeren Zeitraum in der 1.BL bewiesen.

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Hoppla!

Seit Oktober 2010 tummele ich mich nun hier als Hoffe & Pauli-Fan. Hoffe verfolge ich seit dem Aufstieg in die 2. Liga mit viel Herz. Über Pauli muss mir keiner etwas erzählen - ich bin seit Winter 1973 dabei. Das waren noch Pauli-Zeiten, als kaum ein Hahn nach Pauli krähte.

Kurz und gut: Du liegst etwas falsch mit der Meinung, Pauli habe unter Stani gar nichts gerissen. Vorweg: ich bin gewiß kein Stani-Anhänger, aber auch kein Ablehner. Auch ich habe schon einige Kritikpunkte zu seiner Pauli-Zeit gehabt. Sogar mehr, als bisher in seiner Zeit hier!

Doch: der Aufstieg mit dieser eigentlichen Gurkentruppe in die 1. Liga ist sein Werk. Man kann aus Sperrholz eigentlich keine Mahagoni-Tische bauen... jedoch ein Team, dass einen so immensen Willen aufbringt, Berge zu versetzen. Der Aufstieg war ein W U N D E R! Sperrholz spielte in der 1. Liga dann auch sehr gut und vorallem mit System. Doch ein Team dieser Qualität kann nicht 7 verletzte Spieler, darunter 5 Abwehrspieler verkraften. Pauli nicht, andere vielleicht schon. Das war das AUS am 22. Spieltag, obwohl auch dann sogar noch etwas drin war (siehe vergebener Sieg bei uns).

Es ist Quatsch, dass sich unter Stani keiner entwickelt hat! Zambrano und Oczipka waren junge Nullen in ihren Vereinen und sind erst bei Pauli zu Bundesligaspielern gewachsen. Für Sukuta-Pasu gilt das nur eingeschränkt. Kalla, Daube, Kruse und auch Bartels verdanken ihm seine Entwicklung und auch Grüßer-Naki (DANKE, Deniz für den Gruß vor den Rostock-"Fans" in deren eigener Mistbude danke ich Dir auf Lebzeiten!) verdankt ihm viel. Thorandt, Boll und Bruns nebst Lehmann möchte ich auch dazu zählen. Gerade diese vier sind Sperrholz per exellence und wurden plötzlich zu Bundesligaspielern. I R R E und auch (nicht nur) Stanis Verdienst.

Dennoch war ich überrascht, als der Name Stani bei Hoffe viel und ich habe gedacht: "Passt das?" Ich hatte nach MP einen ganz anderen Kandiaten auf dem Wunschzettel...

... weiß aber nun, dass die TSG vielleicht sogar untrainierbar ist... und wenn es einer schaftt, vielleicht gerade Stani! Und nicht irgend so ein Schleifer oder General, der hier schon von "Einigen" ins Spiel gebracht wurde.

Das Du dem Braun-Weissem-Gast hier so an den Karren fährst... na ja. Stört Dich sein geschliffen Wort? Oder seine Fachkompetenz auf vielen Gebieten neben dem Fussball? Besonders auf dem Gebiet der Politik...

Zeig mir, was Du kannst!

Zambrano Schalke und Ocipka Leverkusen waren keine Nullen.
Das Kalla, Drobo und Daube spielen durften war meistens einer Verletzung Anderer gegeben.
Als es bei Ihnen mal nicht lief waren sie gleich wieder weg.
Thorand und Boll wären auch so ihren Weg gegangen, bei Bruns und Lehmann bin ich mir unschlüssig.
Aus Naki hat er keinen Profi mit Einstellung gemacht.
Was war mit den Torhütern vor Hain?
Und die viel wichtigere Frage: Wen hat er bisher hier weitergebracht, gefördert, aus der Jugend geholt und installiert?

Halt, Halt... informiere Dich einmal bei Deinen Pauli-Fachleuten:

Zambrano hatte es auf 16 Spiele bei Schalke gebracht - geformt wurde er bei Pauli!
Oczipka auf ganze 2 bei Bayer Leverkusen II (!!), bevor er nach Rostock ausgeliehen wurde - geformt wurde er bei Pauli!

Kruse, Daube und Kalla waren zu diesem Zeitpunkt 21, 19 und 20 - geformt unter Stani, zwangsweise ins kalte Wasser geworfen und natürlich ziehe ich sie daraus, wenn die Stammkräfte wieder fit sind. Jetzt sind sie 23, 21 und 22 und wichtig für Pauli. So läuft der Weg.

Aus Naki kann man keinen Profi mit Eintellung machen. Naki ist Naki, wie Rösler Rösler ist, wie Auer Auer ist, wie Thurk Thurk ist, wie Brinkmann Brinkmann war usw. Der Trainer der das erkennt hat viel Spass mit Naki... wenn auch nicht immer!

Thorand und Boll hätten nie erste Liga gespielt - es sind und waren Zweitligaspieler.

Jetzt abba Schluss mit Pauli...

Richtig, wenn einer gehen soll, dann Tanner!!!!

Danke TSG-Nordlicht

Du hast das sehr richtig aufgeführt, allerdings würde ich noch Fin Bartels nennen, der auch erst

unter Stani und bei St.Pauli aufblühte.

Bevor wir überhaupt irgend wen entlassen, sollten wir unserer Truppe deutlich (!) die Leviten lesen, damit
das Team kapiert was es bedeutet Profi zu sein! Die Mannschaft muss mit der gleichen Einstellung wie unser
Coach in ein Spiel gehen und sich einfach mal wieder den Ar... aufreißen - oder wie es Kahn so schön gesagt
hat:"Wir brauchen Spieler mit Eier!".
Die aktuelle Situation begann bereits unter Rangnick und Schindelmeiser, also sollten wir uns davon distanzieren
permanent auf die zu hauen, die geholt wurden um den Karren aus den Dreck zu ziehen.
Wie gesagt, für mich steht einzig und allein die Mannschaft in der Pflicht!

Zitat von drumcode

braun-weisser Gast:

Und nochmal: Völlig egal wer, wie, wo, wann und wie lange Fan ist oder in einem Forum schreibt, kein Bock auf Schwanzlängenvergleich.
Nachweisen ist eh nicht, also eher gleich sein lassen.

Nochmals: Ich habe Dir bereits gemailt, dass ich keinen Schwanzvergleich suche. Scheinbar liest Du meine Antworten nicht, willst oder kannst sie nicht verstehen. Das ganze Schwanzvergleichsding ist rein Dein Ding, aber nicht mein Problem. Und wenn ich mich darüber wundere, dass Du hier jetzt überraschend aus der Deckung gekommen bist, nur um mich, mit einer für Deine bisherigen Maßstäbe in diesem Forum nahezu erruptiven Aktivität (zu diesem Zeitpunkt 50 % Deiner bisherigen Posts, und das innerhalb eines halben Tages), anzugreifen, hat das noch lange nix mit einem Schwanzvergleich zu tun. Wenn Du Deinerseits unbedingt auf einen solchen bestehst, hab ich damit keine Probleme, und auch mit entsprechenden Nachweisen nicht. Vielleicht hilft es aber schon, wenn Du einfach den Ignore-Buttom für meine Beiträge benutzt.

Sorry, aber wenn Du Dich hier als St.Pauli-Fan anmeldest und uns erklären willst, wie Dein Ex-Trainer funktioniert, kann man Dir auch hier mal den Spiegel vorhalten und zeigen, dass das bei Euch mit Stani schon in der 2. und dann 1. Liga nicht mehr so dolle war und viele jetzt nicht unzufrieden mit seinem Abgang sind.

Das kannst Du, nur vermochte ich mich in Deinem Spiegel nicht so recht zu erkennen. Aber, was hast Du eigentlich in der Hinrunde der Aufstiegssaison 2009/2010 gemacht ?....Fußball am Millerntor geguckt wohl kaum. Das war die beste Halbserie, spieltechnisch wie taktisch, die je ein braun-weißes Team gespielt hat.

Dass Du die weniger tollen Punkte umschiffst tut der Diskussion nicht so sehr gut, schade allemal.

Wüßte nicht welche weniger tollen Punkte ich umschifft hätte, habe einfach noch andere Dinge im Leben zu tun, als auf jedes Wort zu reagieren. Solltest Du mit weniger tollen Punkten vielleicht die Akte Littmann und Stanis Engagement diesbezüglich meinen, so kann ich Dir verraten, dass ich damals ebenfalls nicht auf Stanis Seite stand. Doch diese Vorgänge werden auch in der eigenen Anhängerschaft durchaus kontrovers gesehen und differenzierter diskutiert, als Du sie hier darstellst, genauso wie die Person Littmann und ihre Rolle in der Vereinsgeschichte selber, aber das ist ein komplexes Thema, und ich werde nicht anfangen, mit Dir hier im Hoffeforum St. Paulis alte, schmutzige Wäsche zu waschen. Ehrlich gesagt, wüßte ich auch nicht, was das für eine Relevanz für die Trainerqualitäten eines Holger Stanislawskis, seine Eignung für den Trainerposten bei Hoffe, oder seine aktuellen Arbeit hätte.

Da Du eh immer wieder St.Pauli hier reinbringst und Stanis Vergangenheit ansprichst, kann man auch beim ungeliebten Thema bleiben.

Ist es für Dich ein ungeliebtes Thema ?..hab nicht den Eindruck.....für mich jedenfalls nicht.

Nenn mir doch bitte einen Feld-, Ersatzspieler u./o. Torwart, der sich technisch unter Stani bei Euch weiterentwickelt hat.
Hoillet wäre ein Kandidat gewesen, der ist aber erst in England groß rausgekommen, so dass die Bayern jetzt anklopfen.
Ocipka? Zambrano? Alles Leihspieler die vorher schon gut waren, sich aber nur manschaftstechnisch weiterentwickelt haben.
Und wer ist hier jetzt die große Entdeckung? Wo ist hier eine Weiterentwicklung zu erkennen?
Noch nichtmal manschaftstechnisch gibt es hier unter ihm eine Entwicklung.

Bin da ganz bei Nordlicht, Leute wie Daube, Bruns, Kalla etc.... waren, als sie ins Team kamen, garnix, reiften unter Stani zu absolut bulitauglichen Profis, und haben sich auf allen Gebieten erheblich entwickelt. Ein Mann wie Fabian Boll (ich weiß, hat Bergmann mit hochgebracht aus der U23, zurück ins 1. Team, und war auch am Anfang stark), hat sich in der Trainerära Stanislawski stetig weiter entwickelt, reifte erst unter ihm zum absoluten Führungsspieler. TT Kape wiederum, ist auch nicht mein Mann gewesen, aber der damalige Coach schwor und schwört halt auf sein Funktionsteam"...man muß nicht alles verstehen im Leben...who cares ?....mich net wirklich, jedem seine Meinung.

Wenn Du in Deinen Posts eine spielerische Weiterentwicklung des Teams von STP unter dem Excoach anzweifelst, kann ich das überhaupt nicht nachvollziehen. Unter Stani hat sich das Spiel von Braun-Weiss ganz erheblich weiterentwickelt. Wenn man sich mal das Gebolze und all die Grottenkicks davor unter Andi Bergmann (trotzdem guter und sympathischer Sportsmann, der viel für Pauli, speziell in der U23 geleistet hat) in Erinnerung ruft....Gut, da gab´s mal den großen Cup run, da spielten die Jungs wirklich wie ausgewechselt, wie von einem anderen Stern, aber der Pokal is halt immer anders. Und zur gleichen Zeit in der Liga ? Trotz etlicher Neuverplichtungen und massiver "Verstärkungen" (Takyi, Rothenbach, Bruns, Stendel, Braun etc., welche nicht zuletzt auch auf den damaligen Sportchef Stanislawski zurückgingen, weswegen er seinerzeit ja auch ohne Zögern Verantwortung übernahm und seinen Rücktritt anbot), spielte man einen uninspirierten und mutlosen Stiefel, reinstes Kick ´n´Rush prägte Bergmanns Spielphilosophie damals, strukturierte, sinnvolle Spieleröffnungen unter Druck....null, Kombinationsfußball...nix von zu sehen, die Kirsche wurde zumeist, auch gegen spieltechnisch unterlegene Gegner, einfach blind nach vorne geholzt, so und nicht anders, sah doch die Spielkultur im Ligaalltag bei Pauli aus, bevor Stani als Trainer einstieg. Deswegen wurde Bergmann ja auch seinerzeit beurlaubt. Wer danach die eklatanten Veränderungen im spieltechnischen Bereich, die Entwicklung hin zum erfolgreichen Kombinationsfußball unter dem neuen Coach nicht registriert hat, ist entweder blind, war nicht dabei oder hat das Stadion mit der Häkelstube verwechselt.

Und ja, es sieht momentan eher kritisch aus im Spiel der TSG, aber das muß nicht zwangsläufig so bleiben, und liegt wohl kaum allein am Trainer, ohne seine Verantwortung für die sportlichen Leistungen in Abrede stellen zu wollen.

Ocipka/Zambrano

Du scheinst es beurteilen zu können, viele Fachleute tun sich da etwas schwerer mit ihrem Urteil. Ich habe bei beiden durchaus eine Entwicklung gesehen, auch wenn sie natürlich bereits hochbegabte Talente waren, als sie als Leihspieler in den Kader aufgenommen wurden. Man kann so eine Behauptung (keine Weiterentwicklung) immer leicht in den Raum stellen.

Zum Thema Hinschmeissen hat er ja durchaus durchblicken lassen, dass ihn verschiedenste innervereinliche Themen wie der Umgang mit Schulte, die finanzielle Situation, die aktive Fanszene und auch die Sache mit CL geärgert und den Entschluss zum Abgang vereinfacht haben.

Na und ?, na klar zieht er auch Punkte zu so einer Entscheidung heran, die ihm mißfallen haben, oder in denen er eine konträre Auffasung zu anderen Teilen der Vereinstruktur hat, aber all diese Punkte waren nebensächlich, Du schreibst es doch selber. Wo ist das Problem, was wirfst Du ihm diesbezüglich vor ?

Jetzt hat er hier ähnlich gelagerte Probleme mit der Ein- und Verkaufspolitik Tanner/Hopp, den pfeiffenden und wegbleibenden Fans, und innerhalb des Vereins läuft auch alles nicht rund.

Büschen weit hergeholt...ähnlich gelagerte Probleme ?.....Probleme gibt´s überall, aber die Situation seinerzeit auf St. Pauli mit der jetzigen in Hoffenheim zu vergleichen, ist in meinen Augen Birnen mit Äpfeln vergleichen, das kann ich absolut nicht nachvollziehen. Nochmals, Stani hatte ein sicheres Standing im Verein, trotz diverser Gegner im Klub, und unterschiedlicher Auffassungen zu vielerlei Dingen innerhalb der bekanntlich immer lebendigen wie streitfreudigen Fangemeinde. Der Verein wollte ihn unbedingt halten, trotz des Abstiegs, und die Mehrheit der Fans hätte ihn ebenfalls nicht ziehen lassen wollen. Außerden war er bereits über einige Jahre Trainer am Millerntor, als er seinen Posten kündigte um sich zu verändern, bei Hoffe ist er gerade einmal 6 Monate im Amt. Der Club (STP) war trotz des Abtiegs zum Zeitpunkt seines Weggangs nicht nur finanziell und strukturell, nein auch sportlich recht gut aufgestellt, und wegbleibende oder pfeifenden Fans hat er hier auch nicht gehabt bei seinem Abgang zum Abstieg. Über die ganzen Probleme im Verein bei Braun-Weiss in vielen Jahren und Jahrzehnten, brauch ich Dir ja wohl nix zu erzählen....diese Art von Problemen werden ihn hier nicht weggetrieben haben, dann wär er schon vorher gegangen und hätte vermutlich einen anderen Beruf ausgeübt, er hat ja einige.

Fähiger Trainer?
Hat er bisher nicht über einen längeren Zeitraum in der 1.BL bewiesen.
Richtig !.....und ebenfalls richtig: bisher und ebenfalls richtig: über einen längeren Zeitraum.......übrigens ist er erst seit ca. 1,5 Spielzeiten Bulitrainer.

Einmal abgesehen von der Fähigkeit der Vermittlung spieltechnischer Fertigkeiten , ist Stani nicht nur in meinem Augen, frag mal Spieler wie Boller oder Joy, ein echter Motivationskünstler. Wenn er es nicht schafft dem Hoffekader Leben und das Feuer, das man für den Abstiegskampf braucht, einzuhauchen, bezweifele ich das es überhaupt einen anderen gibt, der es könnte. Van Graal ?, Magath ?....Neururer....?

P.S. Man kann ja durchaus geteilter Meinung über ihn sein, aber wenn Du Holger Stanislawski in Deinem ersten Post hier als einen kalten, und machtversessenen Egomanen hinstellst, der nur seine Karriere im Kopf hat(te), und keine Loyalität oder Leidenschaft gegenüber seinem Ex-Club besaß, ....so ist das inakzeptabel.

Man kann ihn mögen oder nicht, kann seine Trainerfähigkeiten anzweifeln oder nicht, aber....kein halbwegs reflektierender Paulianer (auch Stanis Geger im Verein nicht), der seinen Werdegang und sein Engagement im Klub vom Spieler auf dem Grün, über den Vizepräsiposten, vom Sportchef (zum Teil mit Mehrfachbelastung) zum Interims- und letztlich festen Teamcoach verfolgen konnte, würde jemals seine Loyalität und seine Leistungen für Braun-Weiss in Frage stellen. Wenn´s im Klub brannte, war HS zur Stelle, wenn keiner den Job machen wollte, oder kein anderer da war, Stani hat´s gemacht. Die gleiche Haltung, die ihn auch schon auf dem Platz als Spieler ausgezeichnet hat. Hab´s schon mal geschrieben, ich bin kein Stanifan....aber wer ihn so eindimensional sieht und hinstellt wie Du in Deinem Eröffnungspost...liegt voll daneben,

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Hmmm, BRAUN-WEIßER......es ist immer wieder ein Vergnügen, Deine Beiträge zu lesen

ARD Video - Text S. 216

1899: Hopp kritisiert Stanislawski

Mäzen Dietmar Hopp hat sich nach dem

2:2 von 1899 Hoffenheim gegen den FC

Augsburg kritisch zur Taktik von Trai-

ner Holger Stanislawski geäußert. "Es

ist schwer, eine Linie zu erkennen. Bei

Ralf Rangnick war zu sehen, dass er ein

Pressing spielte", sagte der 71-Jährige

der Rhein-Neckar Zeitung.

Das hätte er besser intern geklärt....jetzt noch morgen ein Negativ - Ergebnis im Pokal und Stanis Std. ins Sinsheim sind gezählt.

Zitat von Don Camillo

1899: Hopp kritisiert Stanislawski

So was nennt man dann: "Trainer auf Bewährung"