Holger Stanislawski (Trainer 07/11 bis 02/12)

  • Es ist langsam affig, was hier für eine Notsituation heraufbechworen wird! Wären wir 12., 13. oder 14. - ja dann könnte und sollte man sich Gedanken machen.


    ABBA nein, wir sind 8. nach 18 Spielen und das hätte wohl jeder vor der Saison als annehmbar unterschrieben. Ich sage annehmbar, weil natürlich oftmals der attraktive Fussball gefehlt hat. Fans und Medien gehören zum Umfeld, das auch auf Spieler und Verantwortliche abfärbt. Die wissen selbst, dass dieser 8. Platz nicht golden glänzt.


    Die Erwartungshaltung hier scheint wie die bei den Bauern. Anstatt sich zu freuen, dass man in vier Jahren BL nicht einmal nur annährend in die Nähe eines Abstiegpaltzes gespielt wurde, hecheln alle der Porno-Hinrunde aus der ersten Saison hinterher. Realistsich betrachtet muss man mit unserem Spielermaterial vielleicht etwas besser stehen (was ja auch mit vier bis sechs verspielten Punkten möglich gewesen wäre... doch welches BL-Team außer Stellingen verschenkt keine Punkte?), doch Bauern, Dort Mund, Schlacke, WerDa, BMG, Leverkusen und (Hannover) haben nun einmal auch kein schlechtes Spielermaterial. Oda? ... und wir stehen direkt dahinter.


    Ja, aber wir werden ja schlechter und steigen ab und treffen überhaupt nichts und geben Ibi und Sali ab und haben einen Scheiss-Trainer und noch einen verfuckteren Manager.


    Sicher, man sollte nicht alles hinnehmen und man sollte auch kritisch beobachten... aber


    denen, die hier ständig abledern kann man nur eines mit auf den Weg geben: IHR SEID KEINE FANS - EUCH fehlt Bedingungslosigkeit, Gier und auch Tränen, die IHR ständig bei Spielern und Verantwortlichen einfordert.


    AUF EUCH KANN MAN GETROST VERZICHTEN!

  • Ich bin Fan von Offensivfussball, 4-4-2 oder 4-3-3, mit Außen, die Ibisevic mit Vorlagen versorgen. Bei solch offensiven Aufstellungen hat man auch gleich genügend Spieler für ein Pressing vorne, wenn die Abwehr aufrückt und man dadurch die Räume im Mittelfeld nicht zu groß werden lässt, beginnt die Verteidigung bereits in der gegneischen Hälfte. Der einzige Nachteil dieser Spielweise ist, dass man lange Bälle des Gegners gut verteidigen muss. Dafür provoziert man aber auch mehr Fehler im Spielaufbau des Gegners und erzielt dadurch auch mehr Tore. Ich sehe lieber ein 4:3, als ein 1:0.


  • Wer sollte denn bei einem 4-4-2 momentan neben Ibi spielen? Meinst du da nicht eher eine Raute? Problem wird das Pressing der Stürmer sein! Beide Stürmer müßen doch schnell verschieben damit man den gegnerischen ballführenden Abwehrspieler frühzeitig doppeln kann! Sorry aber Ibi war ist und wird nicht in der Lage sein dies umzusetzen weil 1)ihm die Kondition fehlt und 2)er einfach zu langsam dafür ist! So sieht es aber auch 2 Reihen dahinter bei Sali aus! Aber natürlich wäre dieses System mit vllt. folgenden defensiven Mitteldspielern:Williams, Rudy offensiven:Firmino,Babel(Johnson,Musona)und "Stürmern" Ibi(Musona) und Mlapa möglich!?


    Bei einem 4-3-3 kommen mir natürlich wieder Gedanken an RR hoch! Wobei er aber mMn eher ein 4-2(LG,Weiß)-1(CE)-3(Ba außen,Obasi außen,Ibi Mitte) gespielt hat! Doch da haben sich zusätzlich abwechselnd LG und Weiß oder Sali mit nach vorne eingeschaltet! Könnte man auch tun! Im defensiven dann Rudy,Kaiser davor Firmino und dann Babel (Musona)außen Johnson (Mlapa)außen und Ibi (Mitte)?Nachteil:sehr laufintensiv und alle müßen da mitziehen! Wenn einer nur ausfällt kippt das System!
    Und wie du schon geschrieben hast:Beim 4-3-3 können lange Diagonalbälle tödlich sein falls vorne nicht schnell, aggressiv gedoppelt verteidigt wird!


    Vllt. hast du Recht und Stani muß auf altbewärhtes zurückgreifen! Aber auch hier gilt es :Personal muß das "System" kapieren! Aber will Stani das auch?


    BTW: wann haben wir zuletzt mal mehr als 2 Tore geschoßen?

  • Ich befürchte, dass die Luft für Stanislwaski schon dünner wird. Habe die Pressekonferenz zum Spiel nicht gehört/ gelesen, aber gemäss einigen Kommentaren von Lesern bei 1899aktuell soll wohl die Quintessenz der Aussagen von Stanislawski schon in die Richtung gehen "entweder er wäre der falsche Trainer oder die Erwartungen seien zu hoch". Wenn man dann noch seine Kritik an den Stadionbesuchern (ich sage absichtlich nicht den Fans) dazunimmt, dann noch die Abgänge von Obasi und Sigurdson, die er ja nicht gerade bedauert hat, und jetzt noch das Jonglieren mit Ibisevic dazunimmt... Mal von seinem eigentlichen Anspruch, mit der TSG erfrischenden, attraktiven Offensivfussball bieten zu wollen ganz abgesehen... Ich weiss nicht, ob das von beiden Seiten noch lange gut geht. Sollten wir das Pokalspiel gegen den Underdog verlieren und die ein oder andere heftige Klatsche in der Liga abbekommen könnte es ganz schnell gehen.

  • Erwartungshaltung zu hoch?
    Ich bin auch mit einem 15. Platz absolut zufrieden, wenn wenigstens ab und an mal ein etwas attraktiveres Spiel zu sehen ist.
    Unter Stani ist jedoch keine Hoffnung, diese Zombie-Kickerei ist widerlich und abstoßend.
    6 Punkte bis zur Relegation sind nicht viel...
    Ein mittelmäiges Orchester unter einem mäßigen Dirigenten spielt in sich leerenden Sälen.
    Ein mittelmäßiges Orchester unter einem guten Dirigenten spielt vor gefüllten Sälen.

  • An die ewig Gestrigen !


    Es läuft nicht wirklich gut, Trainerschelte ist in so einem Fall verständlich und hat auch seine Begründung, genau wie die Unzufriedenheit.


    Den Untergang des fußballerischen Abendlandes, wie ihn hier einige Forumsfreunde, in Hoffenheim ausgemacht zu haben scheinen, vermag ich freilich im Spiel der TSG nicht zu erkennen. Einigen scheint mit ihren enttäuschten Erwartungen jetzt der Geduldsfaden gerissen zu sein, anderen ja schon nach wenigen Wochen.


    Ich hatte mir bis Dato auch mehr erhofft von der Saison, der Verpflichtung "unseres" Stanis und von der Leistungsfähigkeit des Teams. Es ist wohl an der Zeit, dass einige hier ihre Erwartungshaltung den Gegebenheiten anpassen und nicht mehr den Erfolgsfußballl der ersten Bulihinrunde samt Herbstmeisterschaft fordern oder als Maßstab nehmen. Viele Kritiker beziehen sich immer wieder auf diese Zeit, und scheinen regelrecht darin verhaftet zu sein, aber vielleicht ist der derzeitige Prozess, den die TSG durchläuft gar keine allzu große Überraschung, kein Rätsel.


    Ich bin Paulianer, und habe den ganzen Aufstieg der TSG nur am Rande verfolgt, ich lasse mich diesbezüglich gerne von profunden Insidern korrigieren..... aber einem Außenstehenden wie mir, könnte sich die ganze Entwicklung aus der Ferne betrachtet vielleicht in etwa so darstellen:


    Man hat sich bei der TSG damals mit einem kompetenten Trainer (RR) und einem finanzkräfitigen Mäzen, durch gute Arbeit (Training, Talentscouting, Einkaufspolitik) und ganz viele Spielerkäufe eine haushohe Überlegenheit in den unteren Ligen bis in die 2. Liga herauf erarbeitet wie erkauft, welche zwangsläufig zum sportlichen Erfolg und Aufstieg in die erste Buli führte. Man hat günstige Talente erworben wie auch teure "Spitzenspieler", und hat jede Menge Geld in das Team, Infrastruktur und das Umfeld gepumpt, dies blieb nicht ohne Erfolg .


    Die Mannschaft hat, durch den Durchmarsch, den Erfolg und die sportliche Überlegenheit, zu einer gut funktionierten Einheit gefunden. Die Spieler haben den Schwung dieses Erfolges und damit auch das Selbstvertrauen mit in die erste Hinrunde der Buli genommen. Die etablierte Konkurrenz wurde überrascht von der Qualität und dem selbstbewußten Elan des Teams. Das Team wurde zudem von den durch Erfolg und Spielweise begeisterten "Neufans" getragen und gepusht. Auf Seiten von Hoffe hatte man nix zu verlieren, rollte über weite Phasen der Hinrunde die Liga auf - Ergebnis - Herbstmeisterschaft.


    Dann......forderte die Realität ihren Tribut. Hoffe wurde nicht mehr von den Gegnern unterschätzt, es zeigte sich, dass die erste Liga eben doch wesentlich spielstärker war als die zweite, und die TSG hatte keine haushohe Überlegenheit mehr, war nur noch ein gutes Team unter vielen. Es gab doch noch einige größere Fische im Bulibecken. Mit den ersten Niederlagen ging auch der Schwung dahin und die Selbstsicherheit der Spieler, das "Siegergen" bekam einen gehörigen Dämpfer. Die Geschäftsführung setzte einen neuen finanziellen Kurs für den Verein. Nachdem einige entscheidene Leistungsträger abgegeben wurden, erkannte bereits damals der gute Coach RR, dass das Niveau nicht mehr gehalten werden könne, und ein weiterer Erfolg, wie er sich bisher zeigte, nicht mehr realistisch wäre. Konsequenz..RR ging.


    Seit dieser Zeit befindet sich die TSG auf einem finanziellen Konsolidierungs- sprich Sparkurs (mit Ausnahmen). Es wurden in der Folge wiederholt wichtige Leistungsträger abgegeben, es wurde nach dem unglücklichen Intermezzo MP´s, ein neuer Trainer geholt, der andere Wege gehen sollte, um das Bestehen der TSG in der Liga, auch ohne gewaltige Finanzspritzen von "Papa Hopp" zu sichern, und den TSG-Kader entsprechend des neuen Sparkurses neu zu gestallten. Das er gewohnt war, erfolgreich mit geringen Etats und ohne Stars zu arbeiten, paßte nur allzu gut in die neue Ausrichtung des Klubs.


    Der neue Coach ist jetzt unter den o.g. Bedingungen 6 Monate im Amt, hat ein Team übernommen, das bereits seit Beginn der ersten Bulirückrunde (noch unter RR) nicht mehr völlig überzeugen und an die Vorleistungen anknüpfen konnte. Sicher, fußballerisch hat die Mannschaft diese Saison noch nicht geglänzt, und das frustriert natürlich viele Fans. Wir alle wollen tollen und erfolgreichen Angriffsfuppes sehen, aber das Leben ist kein Wunschkonzert. Faktencheck: Man steht derzeit auf einem einstelligen Tabellenplatz und ist (momentan) wenig abstiegsgefährdet, spielerisch ist reichlich Luft nach oben.


    Fazit: Man kann sich sicherlich mehr wünschen...aber man sollte den Realitäten ins Auge blicken...und keine Wunder erwarten. Schöner Fußball entsteht erst durch Erfolgserlebnisse. Ob Stani der richtige oder falsche Mann am Platz bei der TSG ist, wird sich vielleicht noch zeigen, wenn man ihn denn läßt....ich maße mir derzeit noch kein Urteil darüber an.


    P.S. Denjenigen, die immer dogmatisch nur den Trainer oder alternativ die Spieler als Alleinschuldigen ausmachen, gebe ich zu bedenken....vielleicht liegt es ja auch ausschließlich am Umfeld....und das "Kunst-Projekt" Hoffe ist gescheitert... :zwinker: (so würde ich natürlich nicht denken, denn ich für meinen Teil weiß, dass der Fuppes wesentlich komplexer ist, und Erfolg oder Mißerfolg immer nur die Summe von vielen unterschiedlichsten Faktoren darstellt. Den Unterschied machen manchmal nur Nuancen... :cool: )


    Voran Hoffe ! FORZA magischer FC !

    strawalde, 24.02.2015: "Damit outest Du Dich tatsächlich als Ahnungslos, aber das ist doch o.k.. Ahnung ist keine Voraussetzung um hier zu posten..."

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  • Ruud, @Kärsche - DANKE, das ist genau die Art der Diskussion, die ich hier gerne sehen möchte, das macht Spaß und lenkt von mancher Alltags-Tristesse ab!

  • Jetzt sag ich mal, was mir damals schon auf der Zunge lag. Favre hätte ich HS wahrscheinlich vorgezogen. Langsam kommen mir bedenken.
    Stell dir mal vor, Hoffe spielt und keiner geht hin?
    Soweit ist es gottseidank noch nicht.
    Aber dieses Rumgegurge und Rumgemurxe und Spieler verkaufen und Spieler ausleihen und...bei den Verantwortlichen ergibt irgendwie keinen Sinn und vor allem, der Erfolg bleibt aus.
    Vestergaard ist für mich ein Lichtblick, toll gespielt. Aber ich warte nur darauf, dass wieder so eine Geldsau komm und den wegkauft.

  • Mist, ist das, was dieser Trainer fabriziert.
    Gylfi und Obasi hat er schon vergrault, bei den Zuschauern ist er auch auf dem besten Weg.
    Von Ibisevic kann man nicht verlangen, dass er aus 1-2 Chancen pro Spiel auch jeweils ein Tor macht, dann würde er woanders spielen.
    Werder Bremen hat nach Otto Rehagel auch lange gesucht, bis dass mit Schaaf der Richtige kam.
    Mit Stani wird das so nichts, auch wenn die Meisten ihn vergöttern !


    Bremen wurde letztes Jahr z.B. 13 ! Schaaf ist immer noch Trainer und steht mit Bremen aktuell auf 5.
    Warum schaffen wir das nicht mit Stani? Wenn man in Hoffenheim endlich mal dem Trainer vertrauen und ihn unterstützen würde, könnte man vielleicht eine erfolgreiche Zeit einläuten!! Aber sowas gibt es bei uns nicht....Verwöhntes Pack!!!


    Erwartungshaltung zu hoch?
    Ich bin auch mit einem 15. Platz absolut zufrieden, wenn wenigstens ab und an mal ein etwas attraktiveres Spiel zu sehen ist.
    Unter Stani ist jedoch keine Hoffnung, diese Zombie-Kickerei ist widerlich und abstoßend.
    6 Punkte bis zur Relegation sind nicht viel...
    Ein mittelmäiges Orchester unter einem mäßigen Dirigenten spielt in sich leerenden Sälen.
    Ein mittelmäßiges Orchester unter einem guten Dirigenten spielt vor gefüllten Sälen.


    Nur leeres Gelaber...du hast doch jetzt schon kein Bock mehr, warum solltest du dann noch kommen wenn wir 15. wären? Es gab in der Hinrunde attraktive Spiele. Also damit sollte dein "ab und an" erfüllt sein!!

  • Ich hoffe doch, das war nicht ironisch gemeint. :D


    Das hoffe ich auch!


    Wie gesagt:ich laße mich gerne belehren! Kann objektive Kritik vertragen! Nur sollte man wie oben schon erwähnt mal die Kärsch im Dorf loße!


    Ich habe Vertrauen zu Stani und in seine Fähigkeiten! Er und ja auch ET werden das schon schaffen und das Richtige für uns rausholen!

  • Leeres Gelaber ist es, Stani mit Schaaf zu vergleichen.
    Leeres Gelaber sind die Aussagen von Stani und Tanner nach dem Hannover Spiel.
    Verwöhnt wurden wir in den letzen Monaten sicherlich nicht.
    Die Definition von "Pack" kann jeder im Duden nachlesen.
    Ansehnliche Spiele in den letzen 3 Monaten ? Wo waren die ????
    Ich komme auch wenn Sie 15ter sind und wenigstens eine spielerische Struktur zu erkennen ist.
    Die sehe ich unter Stani nicht, er ist schlicht und einfach mit dieser Aufgabe überfordert.
    Scheinbar haben es einige noch nicht kapiert, das ist Abstiegskampf pur mit einem komplett überforderten Trainer und Manager !
    Dieser Kampf wird so wohl schwer zu gewinnen sein.

  • Man wird schnell vergesslich, daher zur Erinnerung:
    Wir hatten letzte Runde einen tollen Trainer (MP), unter dem die TSG einen berauschenden, offensiven, effektiven, torreichen Fussball gespielt hat. Und vor diesem Trainer hatten wir noch einen tolleren Trainer, der noch berauschender, offensiver, effektiver, noch torreicher spielen ließ.
    Und jedes Jahr landeten wir mit diesem einmaligen Fussball, der leider nur noch von Barca gespielt wird, irgendwo im Mittelfeld.


    Sind die spannenden Spiele schon vergessen, also die wo alle die letzten 5 Minuten plus Nachspielzeit gezittert und sich am Sitz, am Geländer oder am Nachbarn festgekrallt haben und gewartet haben, das endlich das entscheidende Tor fällt (ist ja auch oft genug gefallen).


    Wieviele haben in der letzten Rückrunde vor dem Untergang des kraichgauerischen Abendlandes (also Abstieg) gewarnt, als die Spiele unter MP mal nicht so toll, torreich, berauschend, offensiv waren.

    Tradition ist der Freund der Kleingeister und Balast für Visionen und Utopien


    Schwarzseher haben ein Problem beim Blick in die Zukunft - sie sehen nix.

  • das ist Abstiegskampf pur


    Du spinnst........ :stirn:

    "Vielleicht spielen wir auch mit 4 Stürmern.Vielleicht stellen wir auch 12 oder 13 Spieler auf und hoffen, daß es keiner merkt." RR


    Der Gustavo-Deal war Hoffes Sündenfall! Der Weggang von RR und der grausame Ba-Deal waren der Anfang der unendlichen Geschichte, die uns bis an den Rand des Abstiegs brachte. Die Rückbesinnung auf alte Tugenden war Grundlage für den Klassenerhalt. Bitte in Zukunft nachhaltiger denken und nicht nur die Millionen klimpern sehen... :zwinker:

  • Ich hoffe doch, das war nicht ironisch gemeint. :D


    Ja selbstverständlich war das total ernst gemeint!!! Dieses Durchdiskutieren von Systemen und Optionen bringt doch hier alle weiter und lässt uns dann auch wieder im privaten Umfeld anders diskutieren, wenn man da die Totschlag-Argumente "neuer Trainer", "andere Spieler" u.s.w. hört.


    Also ein Prost auf fundierte Diskussionen (auch wenn ich manchmal rausplautzen muss :-)) :Bier:

  • denen, die hier ständig abledern kann man nur eines mit auf den Weg geben: IHR SEID KEINE FANS - EUCH fehlt Bedingungslosigkeit, Gier und auch Tränen, die IHR ständig bei Spielern und Verantwortlichen einfordert.


    AUF EUCH KANN MAN GETROST VERZICHTEN!

    [Blockierte Grafik: http://www.my-smileys.de/smileys3/zustimmSchild.gif]


    WER ES NICHT FÜHLT, KANN ES NICHT VERSTEHEN !


    Es werden wohl nach dem nächsten Spieltag noch einige weitere dieser fanfernen Nerds aus ihren Löchern kriechen, das liegt in der Natur der Dinge. Nix gegen konstruktive Kritik, aber das Gejammer und Gezeter einiger Forumskollegen heuer, ist schon recht amüsant. An alle Fans, tröstet Euch, das ist ganz normal....die Dauernörgler wie die Katastrophen- und Erfolgsnerds gibt´s bei jedem Klub und in jedem Forum , selbst bei Braun-Weiss posten solche Freaks. Wichtig ist, sich die Stimmung nicht gänzlich runterziehen zu lassen. Für den einen scheint die Sonne....der andere denkt an Hautkrebs. That´s Fuppes !


    strawalde, 24.02.2015: "Damit outest Du Dich tatsächlich als Ahnungslos, aber das ist doch o.k.. Ahnung ist keine Voraussetzung um hier zu posten..."

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