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Vorab: Liebe Hoffe-Fans, schön das die TSG gewonnen hat und sorry wenn ich noch thread-gerecht diesen einen, hoffentlich letzten, Mammut-Post zum Thema Schallhupe und Gesänge als Antwort auf eine Frage von wilfredo09 poste. Weitere Debatten können wilfredo und ich ja in einem Extra-thread oder per PN miteinander führen....obwohl eigentlich ist so ein Forum ja dafür da....und es besteht scheinbar noch Gesprächsbedarf, auch wenn einige davor lieber ihre Gehörgänge verschließen möchten... , ansonsten vielleicht einfach einmal den thread ignorieren
Zu Deiner Frage wilfredo09:
Weil viele Kritiker von Herrn Hopp und dem “Projekt Hoffenheim“ (übrigens wohl in allen Vereinen vorhanden...auch bei VW und Aspirin) befürchten, das durch so ein Mäzenatentum privater Investoren der Wettbewerb verzerrt wird und Traditionsvereine mit ihren alt gewachsenen Fanstrukturen verdrängt werden, weil sie sportlich und finanziell ins Abseits gedrängt werden. Auch wird befürchtet, das der Fanbasis die Substanz dadurch entzogen wird und der Ligafußball zu einem “Allerwelts-Event“ verkommt wenn das Kapital in dieser Form bzw. in diesem Ausmaß Einzug hält, und so ein Modell, wie das der TSG, Schule macht und weitere Nachahmer findet. Steigende Verschuldung von Vereinen, Spekulationen die zur Liquidation von solchen Vereinsmodellen führen und den gesamten Ligabetrieb in Gefahr bringen, könnten die Folgen sein....etc., etc..
Wenn gewollt, kann ich noch weitere Antworten geben. Du siehst also, das ich auch nicht auf dem Mond lebe.......
Über die ideologische Frage hinter dem “Konflikt“ können wir gerne weiter debattieren, von mir aus auch per PN, aber ich befürchte das Du eventuell enttäuscht werden könntest, wenn ich mich nicht als glühender DH-Anhänger und fanatischer Verfechter des “hopp´schen Modells“ entpuppe, sondern eher als Skeptiker....aber Sympathisant von der TSG. Dennoch ist die Ligazugehörigkeit des Vereins nun einmal Realität in der Buli, und wird auch nicht von irgendwelchen Gesängen ideologischer Gegner beseitigt werden. Es gibt bei der TSG ebenfalls Fans, die an genau diesem Klub hängen und mit Leidenschaft viel Energie und Zeit investieren für ihre Herzenssache , auch wenn sie keine Jahrzehntelange Fantradition haben und andere ihren Klub als Plastik-Retortenklon ablehnen. Zudem gibt es eine sportliche (wenn für den Kritiker oberflächlich betrachtet vielleicht auch „erkaufte“) Berechtigung zur Spielteilnahme in der obersten Deutschen Liga.
Oft wird der Punkt „wehret den Anfängen“ als Berechtigung für die Auswüchse der Ablehnung vom “Modell“ Hoffenheim eingeworfen.....Meiner Ansicht nach, wird das singen von Beleidigungen nicht dazu führen, dass sich Herr Hopp mit seinem “Projekt“ aus dem Ligabetrieb zurückzieht. Auch wird es wohl kaum dazu führen, dass andere potentielle milliardenschwere Privatinvestoren abgeschreckt werden, geschweige denn Großkonzerne oder Spekulanten an den Börsen. Persönlich halte ich sowieso die Gefahr für größer, dass der Fußball geschädigt werden könnte, durch massive Investitionen von Großkonzernen (Beispiel Redbull) oder von Börsenspekulanten (Hedge Fonds etc.) die den Bundesligafußball nur als Marketingplattform oder als Spekulationsbühne bzw. Objekt betrachten. Die “Hopps“ dieser Welt (investitionswillige milliardenschwere Fußballverrückte...soll keine Beleidigung sein), sind m.M.n. doch eher rar gesät, trotzt der Beispiele von 1860 oder jener in der Premier League. Auch steht für mich eher nicht zu erwarten, das Mr. Bill Gates in näherer Zukunft nach Nordbaden übersiedelt....
Es ist das gute Recht eines jeden Fußballfans, seine Ängste und Kritik gegenüber kommerziellen Einflüssen in der Buli und anderen Ligen lautstark kund zu tun. In meinem Verein kämpfen wir seit Jahrzehnten gegen solche Tendenzen, besonders was den eigenen Klub und seinen Spagat zwischen Klubkultur und Kommerz anbelangt. Genauso wie es das Recht eines jeden Fans ist, Abneigungen gegen gewisse Gegner oder andere Fußballideologien (Stichwort „“moderner Fußball*) zu artikulieren.......aber...........für mich muss ein gewisses Niveau gewahrt bleiben, und Plakate z.B. mit Personen im Fadenkreuz oder persönliche Beleidigungen Einzelner und derer Verwandtschaft, in der Form, wie sie ständig von Fangruppierungen einiger Vereine – ziemlich fantasie- und geschmacklos - gegen Herrn Hopp vorgebracht werden, haben für mich keinerlei Berechtigung..... das ist einfach nur unterste Schublade... und nichts anderes. Wie ich schon im vorherigen Post sagte.....es ist eine Frage von S T I L , entweder man hat welchen, oder nicht.....
Aus der Tatsache, dass Du (wohlweislich ?) auf diesen Teil meines vorherigen Beitrags nicht eingegangen bist, schließe ich, dass Du nicht zu den entsprechenden Grützköpfen gehörst, die bei diesen Gesängen mit einstimmen. Man kann übrigens für eine gewisse (schwierig vorbelastetes Wort) Hygiene im eigenen Stadion und bei den eigenen Fans etwas tun........
Zu Herrn Hopp bin ich des weiteren der Meinung, dass er sich was Presse und Außendarstellung des Klubs in dieser jahrelang eskalierten Situation anbelangt (m.M.n.) weiter und langfristig zurückziehen sollte, sich nicht noch selber zusätzlich als personifizierte Zielscheibe immer wieder in den Fokus bringen sollte, durch teilweise leichtfertige Interviews. Die Presse ist ein Tier und das ganze schadet der TSG mehr, als es irgendeinen positiven Effekt hätte. Dafür gibt es eine hoffentlich professionelle Geschäftsführung und besonders eine Presseabteilung. Und auch, wenn die Journalisten immer wieder auf ihn zukommen werden, dann muss man eben einfach einmal höflich auf die Presseabteilung verweisen und jeden Kommentar freundlichst verneinen. Damit täte er sich langfristig auch selber einen Gefallen. Man sollte dahin gelangen, dass der Verein im Vordergrund steht und nicht mehr sein Mäzen oder Bauherr, dass nicht mehr der Name Hopp nach außen Synonym ist für das gesamte Vereinsprojekt
Wilfredo, solltest Du meine Meinung zu der Schallhupe noch nicht gelesen haben, sage ich es Dir hier vorsorglich jetzt auch noch einmal: Ich fand die ganze Schallterroraktion einfach gespenstig unterirdisch, die Behandlung von Gastfans geht so mal gar nicht, egal welche Gesänge von denen angestimmt werden. Es sollten ernsthafte Konsequenzen aus der Affäre bei der TSG gezogen werden. Amen !
P.S. Herzlichen Glückwunsch zum Sieg vs. die Glubberer. Etwas holperig und glücklich (2. Tor) aber verdient. Aus solchen suboptimalen Spielen muß man 3 Punkte holen, nur so wird man am Ende wieder Meister. Hoffe auch, dass die Aktion vs. Rechts ein sinnstiftender Erfolg war am Samstag ?! Braun-weisse Grüße nach DO - Meistercity !
inhaltlich volle Zustimmung
und endlich auch 'mal gut zu lesen wegen der Absätze
und ich winke dann morgen aus der sonnigen GG in den Süden.
Hoffe erneut auf 3 Punkte, aber Hauptsache gutes Spiel.
HH ist braun-weiß....und "Entschuldigung, wie hat eigentlich der HSV gespielt"?.....flöt