#1 Oliver BAUMANN

Mit Oliver Baumann haben wir einen guten Torwart. Einen besseren hatten wir noch nicht.
Lediglich Gomez war ähnlich überzeugend,aber der hat ja nicht viele Spiele bei uns gemacht.

Zitat von Hoffen

Naja, Wiese, Derdiyok, Chris, Obasi, Sanogo etc. - es gab einige Spieler die mich nicht wirklich überzeugt haben, selbst Simunic, obwohl ich ihm attestiere, dass er bei der Hertha aus meiner Sicht zu den besten IVs der Liga gehörte, war er in der Hoffe-Zeit über dem Zenit.

Oliver Baumann halte ich für einen durchschnittlichen Bundesligatorhüter, das ist schlichtweg meine Meinung, aber da die Bundesliga ein hohes Niveau hat was Torhüter anbelangt, finde ich diese Anmerkung nicht sonderlich brutal. Es ist schlichtweg so, dass der Baumann Ersatz bei Freiburg ihn hat sofort vergessen lassen, von daher hätte man mMn nicht soviel Geld in die Hand nehmen müssen.

Es wird immer Spieler im Kader geben, die man gut oder weniger gut findet.
Bei Torhütern bin ich z.B. eher ein Freund von Bodo Ilgner, der ohne große Verrenkungen Bälle gehalten hat als von Köpke, der oft spektakulär gehechtet ist.
Baumann ist mMn auch eher ein Torhüter, der mehr Show macht als es sein müsste, dem einen gefällts, dem anderen eben nicht.

Das Freiburg eine sehr gute Torwart Schule hat weiss mittlerweile sogar ich. Das spricht für Baumann, aber wenn Freiburg damals bereit war Baumann für nix gehen zu lassen, dann hätten Streich und Co. nicht die beleidigte Leberwurst danach gespielt. Die wollten ihn halten, oder? Das Bürki so gut einschlagen würde konnte man mit Sicherheit nicht vorher wissen.

Zum Thema Konkurrenzkampf, es ist normal wenn ein Trainer sich für eine Nummer Eins entscheidet. Es braucht ziemlich viel um einen Wechsel im Tor zu verursachen, aber Grahl hätte trotzdem gegen München spielen sollen.

Zitat von Hoffen

Ich könnte Dir jetzt nicht viele Torhüter aufzählen, die aus der Freiburger Schule kommen, hilf mir!

Die Freiburger haben auch geklagt, als ein Williams zu uns ging, hoffentlich endet es bei O. Baumann anders
Es ist letztlich kein Indikator, wenn ein Verein sagt, den wollen wir nicht gehen lassen, oft geht der Spieler dann trotzdem und lediglich der Preis wird hochgetrieben.

Ich meinte Baumann, Bürki, Mielitz und Schwolow. Das sind für mich schon mehrere gute Torwarter. Die von der Freiburger Schule profitiert haben. Natürlich gehört ein Treueschwur zur Verhandlung, aber das große nachtrauern zeigt mir dass sie ihn behalten wollten.

Zitat von Dörfler

Ich meinte Baumann, Bürki, Mielitz und Schwolow. Das sind für mich schon mehrere gute Torwarter. Die von der Freiburger Schule profitiert haben. Natürlich gehört ein Treueschwur zur Verhandlung, aber das große nachtrauern zeigt mir dass sie ihn behalten wollten.

Mielitz würde ich nun wirklich nicht als guten Torhüter bezeichnen, der hat mit viel Wohlwollen unteres Zweitliganiveau. Bürki war nur ein Jahr dort, sein Handwerk lernte er bei den Grasshoppers und Schwolow, ja das kann einer werden

Langsam nervt es mich. Langsam kann ich das Geschwätz nicht mehr hören/Lesen. Was Leute wie Lothar hier jeden Spieltag von sich geben nervt einfach nur noch. Wann hast du die Entscheidung gefällt alles an Hoffe schlecht zu machen ?
Wo macht Baumann die Fehler ? Weil er mit Müh und Not noch an extrem scharf geschossene Flanken kommt? Jeweils wars stark dass er überhaupt noch an die Bälle kam. Dass die Stürmer dann jeweils richtig stehen und einschieben dürfen ist dann auch ein Abwehrproblem.
Nochmal die Frage ob das Spiel denn ganz gesehen oder nur Sky Konferenz gesehen wurde ? Oli war TOP gegen München was mir auch mehrere Bayern Fans bestätigt haben.
Jetzt wird wieder gelabert, dass er die ' entscheidenden ' Bälle nicht hatte aber sorry sehr dummes Gelaber.
Für Baumann breche ich eine Lanze.
Traurig dass ich auf manche Provokationen anspringe aber ich konnte es nicht mehr zurück halten jetzt.
Geben München hat er uns wie schon im anderen Thread geschrieben lange im Spiel gehalten. Klasse Reflexe, klasse Paraden.
Danke, dass ihr Oli hier her geholt habt!

Zitat von Toby

Langsam nervt es mich. Langsam kann ich das Geschwätz nicht mehr hören/Lesen. Was Leute wie Lothar hier jeden Spieltag von sich geben nervt einfach nur noch. Wann hast du die Entscheidung gefällt alles an Hoffe schlecht zu machen ?

Ich mache Baumann nicht schlecht, ich zeige nur auf, dass er Mittelmaß ist.

Zitat von Toby

Wo macht Baumann die Fehler ? Weil er mit Müh und Not noch an extrem scharf geschossene Flanken kommt? Jeweils wars stark dass er überhaupt noch an die Bälle kam. Dass die Stürmer dann jeweils richtig stehen und einschieben dürfen ist dann auch ein Abwehrproblem.

Ein schlechter Torhüter kommt nicht an die "Flanken", ein Durchschnittlicher wehrt sie in die Mitte ab und ein Guter, so dass der Gegner nichts daraus machen kann.

Zitat von Toby

Nochmal die Frage ob das Spiel denn ganz gesehen oder nur Sky Konferenz gesehen wurde ?

Im Block S, direkt vor meinen Augen und um Dir Die Frage zu ersparen: Nein ich trage keine Brille und benötige auch keine.

Zitat von Toby

Oli war TOP gegen München was mir auch mehrere Bayern Fans bestätigt haben.
Jetzt wird wieder gelabert, dass er die ' entscheidenden ' Bälle nicht hatte aber sorry sehr dummes Gelaber.
Für Baumann breche ich eine Lanze.
Traurig dass ich auf manche Provokationen anspringe aber ich konnte es nicht mehr zurück halten jetzt.
Geben München hat er uns wie schon im anderen Thread geschrieben lange im Spiel gehalten. Klasse Reflexe, klasse Paraden.
Danke, dass ihr Oli hier her geholt habt!

Baumann spielt seinen Stiefel herunter, ohne Partien für uns zu gewinnen. Oder haben wir in Leverkusen und München gewonnen? Im Vergleich zu seiner Ablösesumme und seinem Rang als Spitzenverdiener im Kader fehlt da etwas. Auch in der Spieleröffnung gehört er zu den schlechteren Torhütern:
Spiel in Leverkusen Leno 25 Pässe/19 angekommen (76%), Baumann 15/6 (40%) gegen München Neuer 40/38 (98%), Baumann 16/6 (37%)
Wo ist da die Klasse? Meiner Ansicht nach hätte man vergleichbare Qualität deutlich günstiger bekommen können, daher kann ich bei ihm leider nichts Herausragendes erkennen.

Für Leno, und gerade Neuer wurde mitunter deutlich mehr Ablöse gezahlt.
Wenn wir das schon Teamintern vergleichen, sollten wir das auch generell
berücksichtigen.
Grundsätzlich gebe ich jedem Recht, der unsere Spieleröffnung über Baumann
kritisiert, hier sollte mehr daran gearbeitet werden.
Individuelle Fehler machen wir grundsätzlich zu viele, heißt unsere Vordeleute
spielen nicht immer für unseren Torwart. Dieses Problem konnten wir bisher
auch nicht wirklich ausmerzen.
Ich bin mir nicht sicher, ob z.B. ein Bürki bei uns glänzen könnte, bisher konnte
kaum ein Goalie bei uns überzeugen - warum nur?!

Casteels und Starke waren für mich beide unterdurchschnittlich. Der Eine war ein stetiger Unsicherheitsfaktor und der Andere wehrte haltbare Weitschüsse in Brusthöhe mit beiden Fäusten nach Vorne zum Gegner ab. Und das nicht nur einmal.

Zitat von Ruud

Casteels und Starke waren für mich beide unterdurchschnittlich. Der Eine war ein stetiger Unsicherheitsfaktor und der Andere wehrte haltbare Weitschüsse in Brusthöhe mit beiden Fäusten nach Vorne zum Gegner ab. Und das nicht nur einmal.

Baumann ist auch unterdurchschnittlich, nur kostete der 5,5 Mio Ablösesumme und kostet laufend kolportierte 3 Mio Jahresgehalt. Seine wesentlichste Qualität, denn er hat sich maßlos über Wert verkauft.

Zitat von Sportler

Ich schaue Fussball und bilde mir mein Urteil selbst. Ich brauche dazu keine Statistiken!

Das ist auch gut so. Allerdings sind Statistiken in einer Diskussion oft die einzig objektive Wertung. Niemand kann bestreiten, dass Baumann lediglich 16 % der Großchancen vergeben hat. Das ist ein Fakt und man kann ihn nicht drehen und wenden, wie man will. Es ist ein verdammt schwacher Wert. Damit kann man zum Beispiel z.T. die Aussage von Kartoffel-Lothar belegen, dass Baumann kaum Unhaltbare hält.

Das hat doch auch was mit der Schlafmützigkeit der Abwehrspieler zu tun.
Ich garantiere allen zusammen das bei Bayern der Abwehrspieler den Ball wegdrischt wenn Neuer mal den Ball nur nach vorne bringt.
Bei uns versenkt ihn der Müller. Und der einzige der reagiert ist Süle, kann ihn aber nicht kriegen da er 10 Meter weg stand bei einem anderen Spieler.
Das war schon oft der Fall und hat so gesehen auch viel mit Glück zu tun. Aber das kann man sich auch erarbeiten.
Süle kam frisch von einer Verletzung und ist in seinem 3. Spiel schon wieder der allerbeste Abwehrspieler.
Auch bei der Spieleröffnung ist er top. Was sagt das uns? Das er nächste Saison so wie ich das sehe für 30 Mio. weg ist.
Und das die anderen nicht können oder wollen.

Großchance ist doch nicht gleich Großchance.
Es wäre an der Zeit mit dem "Baumann-Bashing" aufzuhören und ihm den Rücken zu stärken.